司会（本井傳）　それでは、まず仕事をしている中で、自分自身にとって影響を与えてくれた方、目標とする先輩・上司についてお聞かせください
―頼りにしている今の女性上司―
行武　私の会社は技術系の女性が少なく、また土木は私だけなので特に影響を受けたのは、９つ上の女性のアクセス系の先輩です。現場でもさまざまな経験をされており知識も豊富で、女性だけではなく男性社員や後輩たちみんなに頼りにされている方です。現在同じ部署で私の上司として働いていますが、今の業務は現場の知識がないと見積書の作成や発注者との価格交渉もできません。そんな中NTT様からの信頼度も高く、その姿を見て私もこうなりたいと目標にしています。

―「これがプロの仕事ですよ」といった先輩―
神垣　入社時に新入社員研修のマナー研修で、講師をされた女性の方です。たとえばエレベーターに乗ったら率先してボタンを押して、他の人を招き入れ、送り出すように、数台ある本社ビルのエレベーター内の操作パネルの位置を教えていただいた事を今でも鮮明に覚えています。その方のお話の中で、電話応対の大会を見学された際、会社の場所を電話で尋ねられるシーンで、その会社付近が今どのような状況であるかを把握され、工事中で通れない道があるとか、目印になるものが隠れてしまっていて、目印にできないという事まで考慮して説明されていた事を聞きました。そして、これがプロの仕事ですよと言われていました。その時、どんな仕事にでも責任を持って自分の仕事を全うできるような女性になりたいと思いました。
※川上 由委（かわかみゆい）さん NDS㈱　NTT事業本部名古屋支店 エンジニアリング部基盤担当に所属 2014年入社現在、基盤設備工事の設計・施工管理業務に従事し、主にNTT一般総合工事や民需工事（電線共同溝本体工事および設備工事）を担当。その他、とう道の点検・修繕や測量等さまざまな業務に携わっている。

<とう道内の排水ポンプ故障による浸水確認状況>

―「企業は人なり」―
街道　影響を受けた人は２人います。１人は、人を大切にと教えてくださった上司です。「企業は人なり」とよく耳にしますが、育成業務に従事してから特に意識をしています。　もの作りはたとえ失敗してもお金と時間をかけることにより、再度作り直しはできますが、人はそのようにはいきません。新入社員が社会人としてうまくスタートし、３年目のフォローアップ研修までメンタル面も含めて支援するように心がけています。先輩社員として接しやすい雰囲気作りを心がけて、今後も相談しやすい人となれるように努力していきたいと思います。　もう１人は自分が新入社員の時にお世話になった女性の先輩です。ふとした時に、「この頃どう？」と、声をかけてもらうと何でも話せる自分がいました。私も女性であるという特徴を活かし、和やかな空気で、何でも話せるような環境を作れる人になりたいと望んでいます。
―「一人前のエンジニアになることが大切である」と気づかせてくれた先輩―
川上　私は土木に配属されてちょうど１年の時に、電線共同溝工事で初めて設計・施工管理を担当しました。その工事の現場代理人兼監理技術者であった当時入社６年目の先輩に影響を受けました。先輩の仕事に対するひたむきな姿勢や責任感を身近で感じ、入社当初「男性社員に負けません。」と意気込んでいましたが、工事を通して自分自身で女性という壁を作っていたこと、男女関係なく一人前のエンジニアになることが大切であることに先輩が気づかせてくれました。将来、先輩のような現場代理人になりたいと思いました。
―女性らしい細やかな対応―
井上　私は回線の切り替え工事をする際、事前に切替日時を調整し工事連絡を入れ、承諾をいただく業務をしています。私が目標とする女性の先輩は相手のお客様に対し言葉遣いや聞きやすい声のトーン、速度にも気遣って、女性らしい細やかな対応をされており、とても尊敬しています。また工事内容をしっかりと理解して対応されている姿を見て先輩のように、声のトーンやお客様に対しての気配りや仕事に対する気持ちを大切に、仕事をしていきたいと思いました。
―コミュニケーションの取り方を教えてくださった先輩―
田中　影響を受けた方は２名おります。まず、私が新入社員だった頃、会社の説明をしてくださった人事の方で、研修時から配属後もお会いするたびに何かとフォローしてくださった先輩です。気を遣って細かいところも見てくださる方で、私もそのように後輩を見られたらいいなと思っています。もうお１人は、工事調整等の業務を、デスクでこなすだけではなく、施工員の方々と日頃からお話などして、それぞれの生活をも考えて工事を割り振る等の、コミュニケーションの取り方を教えてくださった先輩を尊敬しています。
※井上 ちさと（いのうえちさと）さん シーキューブ㈱NTT事業グル―プ アクセス事業本部 愛知支店付㈱シーキューブ愛知出向 名古屋南営業所に所属 2009年入社 現在、愛知県大府市にある営業所でサービス総合工事の工事長補佐として、主に切替借用業務に従事。工事を行う際に対象となる重要回線のお客様に対し切替日時の案内や借用を行っている。

<借用状況説明・切り替え手順についての打合わせ風景>

―「空元気も元気のうちよ」と教えられた作業員の方―
宇野（理）　目標とする先輩が１名と影響を受けた人が１名ずついます。　まず、目標としている先輩は、同じ土木部署の女性の先輩で、会社説明会の時から、「採用活動ではこういう気持ちで臨んだらいいよ、採用活動というのは自分を見つめ直すことだから、あまり固くならなくていいよ」と教えてくれた先輩です。入社後は私のチューターとして、「何でもやってみていいよ。もしできないことがあったら私がフォローするから」と言われ、とても心強かったのを今でも覚えています。いま、ちょうどその先輩と同じ年齢になりましたが、追いつけている気が全くしません。これからもずっと目標になる先輩だと思っています。影響を与えてくれた人は、入社後初めて配属された現場で、半年間いっしょに仕事をした作業員の方です。初めての現場管理でレベル測量や品質の管理が思うように進まず、帰りの車の中で泣きながら帰っていました。その様子を作業員さんに見られていたようで、電話がかかってきました。「車の中で泣きよったろう。（笑）。悔しい思いをしとるやろうけど、ちゃんと分かっとるよ！空元気も元気のうちよ！」と励まされました。いまでも影響を受けた人だと思っています。
―「とりあえず自分の力でやってみろ。あとの責任は取ってやる」―
近江　影響を与えられたのは、設計業務のOJTで出会った上司です。私は、仕事で失敗するのを恐れて、尻込みすることがよくありました。そんな私に、上司は、「とりあえず自分の力でやってみろ。あとの責任は取ってやる」と言ってくれ、それなら思い切ってやってみようという気持ちになりました。ある民地折衝では、自分の言葉でお客様へ説明をしていた時、分からなくて詰まったところをサッとフォローしてくれました。上司はその言葉通り、私が失敗したり、分からなくて振り返ったときにはちゃんとサポートしてくれたので、ありがたかったなと思います。「やり直し」と書類を突き返されたこともありましたが、仕事に対する姿勢など、大事なことを教わったと思っています。
―「工事は段取り８割で、仕事は２割だから」―
宇野（裕）　私は現在の部署に配属され６年目で、要所要所で指導していただいている先輩方がいます。私が現場で工事長として、任されたLANケーブルの新設工事での出来事です。工事前日に工事指示の内容を読み違えたのに気づき、急いで新しいものに作りかえましたが完璧な準備ではないまま工事日を迎え、結果初めての工事で大失敗をしてしまいました。　悔しくて業務車両で落ち込んでいた時、先輩から教わった事は、「工事は段取り８分で、仕事は２分だから」段取りとは、仕事に取り掛かる前の下準備であり、段取りをしっかり行わないから今回の結果になったのだと強く指導していただきました。まだまだ経験が浅いのでより一層段取り重視で仕事に取り組まなければならないと痛感しました。それからは、事前調査、資材準備、施工、開通試験、完成図書までスムーズに現場が動くように「段取り重視」で業務に励んでいます。

◇Q2.会社が取り組む女性社員に対する育成カリキュラムは？

司会　次は、会社が取り組んでいる女性社員に対する育成カリキュラムについてお聞きします。
街道　ITEA計画のマネジメント系研修に女性社員も率先して受講するよう計画をしています。また、女性活躍推進法が制定されたことから、今年度より、石川県主催の女性を対象とした女性キャリアアップ研修、ビジネス力アップ研修等が企画され、会社としても積極的に受講するように取り組んでいます。
宇野（理）　西部電気工業の取組み策としては、今年２月に社外セミナーで、女性リーダー育成研修を行っています。受講生も先生も女性で、社外で女性社長に講話をしていただき、少しずつ進めていくという形です。
井上　シーキューブでは、NTT様からお２方お招きして、キャリアになるための心構えやモチベーションについての話を伺いました。社員全体が働きやすい職場になるためのワーキング活動を行い、委員会を立ち上げ、３期目に向けて現在も続けています。気持ちよく仕事ができる職場になればいいなと思っています。　また、一般職の女性社員を対象にリーダーになるための女性キャリア開発研修やステップアップする挑戦意識を高めるための女性キャリアデザイン研修なども取り組んでいます。
行武　SYSKENでは、女性社員研修を人事部の方で何回かやったことはあるのですが、近年では女性社員を年に１～２人選出し、県が行っている社外の研修を受講しています。また、女性活躍推進法が制定されたことで、本年度に計画、立案し、実施は来年度以降になると思いますが、女性社員の育成研修の実施、女性社員面談が予定されています。具体的には、職場のリーダーとして、ひとつ上のステージで活躍する意欲と能力の醸成を目的とした女性リーダー研修、全女性を対象とし、長期的視点でキャリアを考えるスタートアップキャリア研修です。SYSKENで働く社員と臨時者も含めて女性ならではの目線でできることはないかというワーキングをしていこうという取組みも動いています。
―「メンター制度」と「茶話会」―
田中　ミライト・テクノロジーズでは６年前からメンター制度というものが実施されています。新入社員に１年間、気軽に相談できる同性の先輩社員がつくというものです。男女関係ない制度ですが、ただでさえ女子が少ない環境の中で、女子新入社員にとっては非常にありがたく、頼りになる存在となっています。その他には、組合主催の茶話会というものがあってお茶をしながら育休の取り方など先輩と話す機会もあり、毎回趣向を凝らした内容で開催されています。

◇Ｑ３.女性活躍推進法をどのように感じているか？

司会　次は、女性活躍推進法が制定されましたが、皆さんはどのように感じていらっしゃるかお聞きします。良いと思っている方、良くないと思っている方に挙手をお願いします。まず良いと思っている人は手を挙げてもらってもいいですか？４人。では、良くないというのはほかの方５名ですか？なぜ良いと思われたのですか。
―「女性の活躍の場が増える」―
宇野（裕）　実際に工事をしている過程で、女性に出会うことはほとんどなく、例えば新築の工事現場に入るとトイレ等、環境整備がまだなされていないところがあるので、女性が増えると良いと思います。例えば深夜業務など分け隔てなくやらなければいけないなど、体力的な面ではしんどいとは思いますが、活躍の場が増えるという意味で良いのではないかなと期待しています。
※街道 智恵（かいどうともえ）さん 北陸電話工事㈱ 経営企画本部 人材開発室 育成企画課に所属 1998年入社 現在、研修機関との調整、社外講師との折衝も含め研修計画の策定実施に従事。自社研修管理システムの改善や外部システムとのデータ連携を行う等の業務の効率化施策の推進も担当。会社の基本は「人」との思いから、関係部門と連携しながら奮闘中。

新入社員　業務知識基礎研修

―意識が変わる―
近江　建設業界は女性が少なすぎるので、女性がこの業界に飛び込むきっかけになるかなという気持ちもあります。ただ、働く環境というのは制度だけではなくて、働く職場の人々の意識が大きく影響すると思います。女性技術者が増えたとしても、もし現場へ出るとなると周囲の理解がないと難しい部分もあるはずです。いろいろ問題はあると思いますが、こうした制度面の変化をきっかけにして、徐々に意識も変わっていけばいいなと期待しています。
司会　逆に良くないと思っている方々のご意見も聞きたいのですが。
―「女性に特化する必要性があるのかという疑問」―
行武　良くないというよりは、女性に特化する必要があるのかなという思いがあります。これまで男女平等で育ってきているので、現場代理人の時も男性と女性で比べられたことはなかったです。私は女性だからといって特別に優遇されたくないという思いがあるので、女性に特化する必要性があるのかなという疑問があります。会社は女性活躍推進法に基づく行動計画を策定していて、目標の数値を達成するために女性を必要以上に昇格させようとするのではないかと。そうではなく、男女関係なく個人個人の能力を見てほしいと思います。
―社会および業界全体として動いていくことが必要―
神垣　私は男女雇用機会均等法の関係で、女性の総合職で男性と一緒と言われて会社に入社しました。私自身も男性に負けたくないというか、特に区別されたくない、頑張ろうという一心で入ったのですが、男性社会の中で、不条理なところを感じる事もあり、正直、現場で女性であるという理由でつらい思いをしたこともありました。女性に特化したこういう法律を作ることそのものが問題なのではないかと思います。例えば、採用や管理者を数字化された時に、「あいつは女だから採用されたのだ。管理職になれたのだ。」といった見方をされがちなところもあるのではないかと思います。今から社会および業界全体として動いていくことが必要かなと感じました。
※宇野 裕子（うのゆうこ）さん 日本電通㈱　ITエンジニアリング事業部 エンジニアリング部 ソリューションサービス担当に所属 2010年入社現在、PBX・LAN工事が中心の部署に所属。工事責任者として従事し、主な業務内容は、LAN工事およびネットワーク機器の設定・設置業務を担当。

既存通信機器への設定変更および確認作業

現地調査立会のスケジュール調整

※田中 美保（たなかみほ）さん ㈱ミライト・テクノロジーズ　NTT事業本部 西日本事業部 アクセス部に所属 2009年入社現在、現地調査立会業務（AM代行業務）の受注・調整・完了の処理業務に従事。

―「何事も前向きに」“発想の転換”―
宇野（理）　「女性だから簡単にできること」というのは、少なからずあると思います。一方で、「同じようにできないもどかしさ」や「うまくいったのは実力ではなくて、女性だからなのかな」とついつい感じてしまうこともあるかと思います。しかし、いま行っている業務については、女性だからできないことはありませんし、性別にかかわらず、大切なのは今、自分ができることを最大限頑張ることだと思います。　もし今後、女性であるがためにできないことがあるならば、「別の部分で頑張るので、他は任せてください！」と胸を張って言えるぐらい、何事も前向きに考えることが大事だなと思っています。“発想の転換”女性であることをマイナスに捉えるのか、プラスに捉えるのかは自分次第なのではないかと思います。
―「コミュニケーション」と「見せ方」―
田中　男性も女性も周りの方とコミュニケーションを取るのが不安なのかなと思うことがあります。この業界だと協力会社の方や派遣の方とコミュニケーションを取るのも大事です。また、上司となると普段話すことができない場合もたくさんありますし、ずっと自分を見てもらえる位置にいる方ではない方もいると思いますので、コミュニケーションだけでなく見せ方も工夫してもらえたら、もっと自分の頑張りを見てもらえるし、職場的にもこんなことができているというのを見せていけるかなと思います。女性でも男性でも、努力や工夫次第で評価してもらえることを伝えたいです。
―「コミュニケーション」と「挑戦」―
井上　挨拶はコミュニケーションの第一歩だと思っています。簡単なようですごく勇気がいります。みんなが率先して挨拶すれば会社の雰囲気も良くなりますし、１人で悩まず協力し合える環境も作れます。また女性だからできない、だからチャレンジしないとか一線を引いて諦めるのではなく、女性だってやればできるんだ、やってみようという挑戦を諦めないで欲しいですね。わたしも頑張っていきたいです。
※行武 里恵（ゆくたけりえ）さん ㈱SYSKEN NTT営業部に所属 2007年入社 現在はNTT工事（土木）の一般工事、サービス総合工事、簡易総合工事、ドコモ工事の積算業務に従事しており、見積書作成および発注者との価格交渉を実施。

見積書作成風景